|  | (A magyar melegek régi honlapjáról átvéve – a honlapszerk.)
Anonymous
 
 Hiánypótló mûnek szánta a szerzõ. Valamelyest sikerült ezt a 
célt elérni. Azonban ha figyelmesen átrágjuk, akkor észrevesszük azt, hogy egy 
picit ... szóval, - hogy is mondjam - tudománytalan. Az elején felállít egy 
tézist, s mindeáron azt próbálja bizonyítani. A szándék jó és nemes, azonban nem 
nagyon sikerül.
 
 
 
 senki@sehol(1997. 07. 16. 
22:51:10)
 
 Tamas
 
 
 Elozetesben elmondanam, hogy rendkivul orulok annak, hogy vegre megjelennek 
homoszexualis temaju konyvek a magyar piacon. 
 Az oromom sajna itt veget is er, mert Birtalan Balazs konyve - barmennyire is 
joszandeku - - rendkivul elfogult. Raadasul egyszerre ket iranyban is. 
 Attol, hogy az iro nyilvan szemelyes erintettsege folytan egyszerre elfogult 
ket - egymast kizaro - letforma iranyaban, nem szuksegszeruen jelenti azt, hogy 
az eredojuk objektiv kene hogy legyen. 
 En inkabb skizofrennek tartom a gondolatmenetet. 
 Nyilvan sajat, melyen gyokerezo belso bizonytalansagat probalta meg kiirni 
magabol es erre felhasznalt minden rendelkezesere allo [fel]informaciot; foleg 
teologia-elmeleti fejtegetesekbe bonyolodik, ami szamomra annyira nyakatekert es 
onmagaban ellentmondasos (dogmafejlodes??? - na, ja...), hogy mar csak ez miatt 
sem lehet meggyozo ero. 
 Ami riasztobb: megprobalja megvedeni a vedhetetlent. A melegtarsadalom zome 
szerintem soha nem lesz kepes ugy keresztenyi modon elni, ahogy azt Birtalan 
elkepzeli. Ezt o is elismeri ugyan, konyve kifejezetten a kereszteny erzelmu 
melegekhez szol, de egyben tulmutat azon: az egesz tarsadalmat biralja es 
gondosan elfelejtkezik arrol, hogy tarsadalmunkat ez a kereszteny kulturkor 
kondicionalta ilyen intoleransra a melegek irant. 
 A melegek szamara melyen kozombos az, hogy a homoszexualitas elitelese most 
dogma-e vagy csak egyszeruen "nem tevedhetetlen kinyilatkoztatas". Ez a kerdes 
csak egy elenyeszoen szuk meleg retegnek annyira fontos: a 
teologus-homoszexualisnak. Mert ezzel meg a koznapi hivo meleg sem tud mit 
kezdeni. Hat meg a koznapi, nem-hivo meleg... 
 Birtalan a konyveben a (kulfoldon) mar ezerszer kiprobalt, es ezerszer 
hatastalan modszerrel probalkozik teziseinek igazolasara: osszegyujti azokat a 
dolgokat, ami ellentmondasos a homoszexualitas egyhazi megiteleseben es ezt 
megprobalja a homoszexualitas igazolasara felhasznalni. Azonban csak azt a 
hatast eri el, hogy a sajat egyhaza ellentmondasos tenykedesere hivja fel a 
figyelmet, amivel nem teszi semmivel sem vonzobba a keresztenyseget. A 
zarszokent felemlitett puspoki korlevel csak megerositi a tenyt, hogy a 
katolikus egyhaz megcsak nem is abban az iranyban "fejlodik" a homoszexualitas 
megiteleseben, ahogy Birtalan azt szeretne, hanem homlokegyenest ellenkezoleg. 
Ez miatt - ugy erzem - sulyos konfliktusforras lehet szamara az a teny, hogy 
belulrol tamad egy intezmenyt [a kat. egyhazat], ami olyan amilyen. 
 Nem szerencses belulrol tamadni, ezt meg is jegyzi eloszavaban. De akkor 
miert tartja hatekonynak a munkassagat az az Egyhaz epitese teren az Ot Kenyer 
appendixben??? Nem tudja, hogy ez a fajta belso ellenzek a leghatekonyabb 
modszer egy szervezet egysegenek szetveresehez? Lasd az aktualis KDNP 
partkrizist: mi verte szet a partot es a frakciot? Csak nem a sajat belso 
ellentmondasai? De igen. Remelem, Birtalannak nem ez jelenti a hatekonysagot az 
egyhaza fejlesztesevel kapcsolatban... 
 Ha engem kerdez, en a legnagyobb 'fejlodest' abban latom az egyhaz korul, 
hogy annakidejen kivettek a kezukbol a hatalmat, es igy tobbe nem allt modukban 
modszeresen kegyetlenkedni azokkal, akik ellent- mondanak nekik. Azota sem 
tudtak ezt megemeszteni es mindent el- kovetnek, hogy visszakeruljenek a 
hatalomba: lasd II. Janos Pal befolyasa az abortusztilalomba a mai 
Lengyelorszagban. Hany ember kell meg tonkremenjen, mire rajovunk, hogy ez a 
"fejlett" dogmarendszer mennyire csak a hatalomrol szol? 
 Mas. Birtalan azt hiszi, hogy ha elore leirja, hogy "sokan nem latnak majd 
tovabb az erintettsegemnel", akkor a ezzel a dolog megoldva es letudva. Ez nem 
ilyen egyszeru. Amellett, hogy ezzel eleve lenezi a velt olvasotabor egy reszet, 
meg a tema kifejtese elott mentegetozik. Valamint a tipikus keresztenyi 
onsajnalatba merul; "az elso pofonokat egyhazi berkekbol kapom majd..." "a 
kovetkezo tamadas...a homoszexualisok felol fog erni" esatobbi... Remes. De 
nincs egyedul vele. 
 Tovabba: Osi tevedes ERZELMI eredetu konfliktust ERTELMI ervelessel 
gyozkodni. Erzelmi es ertelmi ervek ugy szolnak el egymas mellett, hogy semmi 
hatasuk egymasra. Ezt illik tudni. Nevetsegesnek tartom, ha egy teologiai 
fejtegetes kellos kozepebe a tudomany altal kepviselt nezetekbol citalunk akkor 
es ott, amikor ezt jonak latjuk, vagyis akkor amikor jol illik a bizonygatasunk 
gondolatmenetebe, es gondosan mellozzuk a tudomanyt vagy mas egzakt vizsgalati 
modszert akkor, ha nem szolgal tamaszul pl. egy dogma igazolasahoz. Jo pelda 
erre, hogy elszidja a statisztikai kimutatasokat, mert teljesen 
megbizhatatlannak tartja es egy bekezdessel lejjebb egy statisztikara hivatkozva 
ervel tovabb... Ejnye, ennel azert illik kovetkezetesebbenek lenni... 
 Peldaul miert nem erinti azt, hogy az egyhaz konkurral a pszichologia 
tudomannyal, mert mindketto az emberi lelek ismerojenek tartja megat. Csak az 
egyik beismeri, hogy nem tevedhetetlen... 
 Es vegul egy kerdes: ki fogja atirni a Biblia megfelelo fejezeteit majd, hogy 
azok osszhangba keruljenek Birtalan Balazs nezeteivel teologiai kerdesekben? Egy 
ujabb vatikani Zsinat? Nagyon ciki. 
 --- Adalekok rolam: 
 27 eves vagyok, nem hivo, nem hetero es 5 eve es 5 napja szerelmes vagyok a 
baratomba; egyutt elunk boldogan, DE TAVOLROL SEM ZART ES MONOGAM 
PARKAPCSOLATBAN! 
 Motto: Lehet felteteleket szabni az eletnek, de minek, ha az elet errol 
egyszeruen nem vesz tudomast? 
 Udv, es tiszteletem mindenkinek! Most Ti jottok, irjatok valamit!
 
 
 tsimora@mail.dedasz.hu(1997. 07. 19. 
09:34:22)
 
 Selenor
 
 Én is nagy 
izgalommal vetettem bele magam a könyv-
 be, talán azért is, mert most 
barátkozom a megke-
 resztelkedés gondolatával. Az az igazság, hogy
 kezdeti 
örömem nagyobb volt, mint erre a könyv
 okot adhatott volna. Azt hiszem, BB 
könyve alapve-
 tõen fontos, de túl fiatalon megírt munka. Ha meg-
 jelenik 
majd a 3., javított kiadás, mindannyian
 jobban fogunk örülni neki.
 Hajrá 
Balázs!
 
 
 
 senki@sehol(1997. 07. 22. 
18:53:37)
 
 
 
 Tamas
 
 Kedves Selenor!
 
 En is nagy lendulettel kezdtem bele a 
BB konyvebe...
 De szerintem alapveto bajok is vannak ezzel a konyvvel.
 A 
nagyobbakat mar elmeseltem, de azota eszembe
 jutott meg 
ez-az.
 
 Peldaul a vege fele egyre kenyelmetlenebbul ereztem
 magam, mert 
nem tudtam elhessegetni azt az erzest,
 az ironak SEMMI mas nem fontos, csak 
hogy szemelyesen
 O beleferjen abba az elvont kategoriaba, amit 
[majdani]
 UDVOSSEGNEK. [A sajat irha mentesenek tipikus esete.]
 A tobbiek 
[=tobbi buzi] le vannak szarva.
 
 Mert hat magyarazza nekunk a Bibliat 
inne-onnan es
 tobb helyutt siet levonni a kovetkeztetest, hogy
 "itt nem a 
kizarolag homoszexualisokat kell erteni
 ez alatt..." Es elmagyarazza, hogy 
VALOSZINULEG
 transszexualisokra vagy transzvesztitakra gondol
 a 
Szentiras...
 
 Hat igen, neki ok mar nem is fontosak...
 
 Megegyszer: 
tenyleg csak az a lenyeg, hogy 
BB
 udvozulhessen?
 
 Tisztelettel:
 tamas
 
 
 tsimora@mail.dedasz.hu(1997. 07. 23. 
18:40:22)
 
 
 
 Tamas
 
 Kedves Selenor!
 
 En is nagy lendulettel kezdtem bele a 
BB konyvebe...
 De szerintem alapveto bajok is vannak ezzel a konyvvel.
 A 
nagyobbakat mar elmeseltem, de azota eszembe
 jutott meg 
ez-az.
 
 Peldaul a vege fele egyre kenyelmetlenebbul ereztem
 magam, mert 
nem tudtam elhessegetni azt az erzest,
 az ironak SEMMI mas nem fontos, csak 
hogy szemelyesen
 O beleferjen abba az elvont kategoriaba, amit 
[majdani]
 UDVOSSEGNEK. [A sajat irha mentesenek tipikus esete.]
 A tobbiek 
[=tobbi buzi] le vannak szarva.
 
 Mert hat magyarazza nekunk a Bibliat 
inne-onnan es
 tobb helyutt siet levonni a kovetkeztetest, hogy
 "itt nem a 
kizarolag homoszexualisokat kell erteni
 ez alatt..." Es elmagyarazza, hogy 
VALOSZINULEG
 transszexualisokra vagy transzvesztitakra gondol
 a 
Szentiras...
 
 Hat igen, neki ok mar nem is fontosak...
 
 Megegyszer: 
tenyleg csak az a lenyeg, hogy 
BB
 udvozulhessen?
 
 Tisztelettel:
 tamas
 
 
 tsimora@mail.dedasz.hu(1997. 07. 23. 
18:41:11)
 
 
 
 Selenor
 
 
 
 Selenor
 
 
 
 Selenor
 
 Jó igy 
többször olvasni a nevemet, csak az zavar, hogy a levelem
 nem megy át. Még 
próbálkozom vele, kedves Tamás.
 
 
 
 senki@sehol(1997. 07. 23. 
20:37:59)
 
 
 
 Selenor
 
 Kedves Tamás,
 ez talán sikerül. Szóval, azzal én is 
egyetértek,
 amit leírtál. A könyv legnagyobb veszélyének én
 azt a 
kirekesztést érzem, amire Te is utaltál.
 Én azért drukkolok mégis BB-nek, 
hogy ne ebbe az
 irányba menjen tovább, mert a kirekesztés 
érthetõ,
 magyarázható, de nem elfogadható.
 
 
 
 senki@sehol(1997. 07. 23. 
20:42:33)
 
 
 
 |  |